Ημερολόγιο Γκαλερί Αναζήτηση Εγγραφή Σύνδεση 

Αρχική σελίδα  »  Ευρετήριο Δ. Συζήτησης  »  Νέα  »  Γενικά  »  Διάφορα


[ +/- ] [ Τώρα είναι Παρ 26 Απρ 2024, 22:00 ]


 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Η απόσυρση φεύγει, τα νέα τέλη όμως μένουν...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 03 Νοέμ 2009, 02:26 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 12 Φεβ 2007, 02:05
Δημοσιεύσεις: 84
Τοποθεσία: Αθήνα
Από το κακό στο χειρότερο... Τώρα πια δεν μπορείς να αποσύρεις το αυτοκίνητό σου, όμως τα καινούρια τέλη κυκλοφορίας παραμένουν (και αυξάνονται κι όλας για τα μεγάλου κυβισμού)... Έτσι τώρα δεν έχεις ούτε κίνητρο να αλλάξεις το αυτοκίνητό με καινούριο αντιρυπαντικής τεχνολογίας, απλά θα συνεχίζεις να ρυπαίνεις και να φορολογήσαι μέχρι να πεθάνεις...

Η αλήθεια είναι ότι το μέτρο με τη χρηματοδότηση για αγορά καινούριου αυτοκινήτου δεν είχε καμία λογική αφού το μεγαλύτερο μέρος των χρημάτων θα φεύγαν εκτός Ελλάδας, δεν νομίζω όμως σε καμία άλλη χώρα να βγαίνεις με το έτσι θέλω μια όμορφη μέρα και να διπλασιάζεις τα τέλη κυκλοφορίας...

Ελπίζω οι ΕΛ από τον σείριο να μην αργήσουν να έρθουν, γιατί μας προλαβαίνουν δεν μας προλαβαίνουν σ'αυτή τη χώρα... :P


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 03 Νοέμ 2009, 13:18 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ 10 Σεπ 2009, 13:02
Δημοσιεύσεις: 91
Τοποθεσία: Πάτρα
crazywolf έγραψε:
Τι λευτα και μιζες πεσαν να λες...
Κατ εμε καλος που το κοψαν το μετρο γιατι ηταν απλα κατακρεουγρια του δημοσιου χρηματως. Αν και εξυπιρετισε, θεωρω οτι εγινε με λαθος κριτηρια.


Δε λέω μόνο για τις μίζες. Λέω και για τις χιλάδες ώρες των διαφημίσεων στην tv για "νέες τιμές με απόσυρση", λέω για τις χιλιάδες εργατοώρες χωρίς λόγο, λέω για το τσάμπα τρέξιμο και χρήματα για να κάνεις το αμάξι σου "αυτοδύναμο" και εν τέλει κλαίω τον κοσμάκη που δουλεύει σε αντιπροσωπείες αυτ/των.

_________________
Εικόνα


"Ουδείς επικινδυνοδέστερος εχθρός από τον ευεργετηθέντα αχάριστο." Αρίσταρχος.
«Αξίζει φίλε να υπάρχεις για ένα όνειρο και ας είναι η φωτιά του να σε κάψει» Άλκης Αλκαίος


Κορυφή 
 
 
ΔημοσίευσηΑυτή η δημοσίευση διαγράφηκε μέσω agiorgitis στις Σάβ 14 Νοέμ 2009, 12:33.
Αιτία: diplo post
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 03 Νοέμ 2009, 16:08 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί 17 Φεβ 2009, 19:31
Δημοσιεύσεις: 1267
Τοποθεσία: Αθήνα
Εικόνες: 0
Sttelios έγραψε:
crazywolf έγραψε:
Τι λευτα και μιζες πεσαν να λες...
Κατ εμε καλος που το κοψαν το μετρο γιατι ηταν απλα κατακρεουγρια του δημοσιου χρηματως. Αν και εξυπιρετισε, θεωρω οτι εγινε με λαθος κριτηρια.


Δε λέω μόνο για τις μίζες. Λέω και για τις χιλάδες ώρες των διαφημίσεων στην tv για "νέες τιμές με απόσυρση", λέω για τις χιλιάδες εργατοώρες χωρίς λόγο, λέω για το τσάμπα τρέξιμο και χρήματα για να κάνεις το αμάξι σου "αυτοδύναμο" και εν τέλει κλαίω τον κοσμάκη που δουλεύει σε αντιπροσωπείες αυτ/των.

:agree και με τους 2, αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι η απόσυρση ήταν μια προεκλογική φούσκα... που καιρός ήταν να σκάσει.

_________________
sotoszx
DSuper
ZX 2.0 16v


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 03 Νοέμ 2009, 20:40 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 16 Ιούλ 2007, 14:19
Δημοσιεύσεις: 4901
Τοποθεσία: Αθήνα
Εικόνες: 1
Μια χαρά ήταν η απόσυρση, να δώσουμε τα παλιά... Τώρα ή το κρατάς και πληρώνεις αυξημένα τέλη ή το δίνεις τζάμπα. Καλύτερο είναι αυτό; Φυσικά οχι... Το παράλογο της απόσυρσης ήταν η επιδότηση για αγορά καινούργιου. Επιδότηση έπρεπε να δίνουν αν ΔΕΝ πάρεις άλλο αυτοκίνητο.
Αναμφισβήτητα προεκλογικό μέτρο ήταν και τώρα που βγήκε η νέα κυβέρνηση δεν το χρειάζεται και το απέσυρε. Όποιος πρόλαβε ήταν τυχερός.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 03 Νοέμ 2009, 23:46 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
Γιατι το λες αυτο; Καλη ηταν και η επιδοτηση για αγορα καινουριου πιο "μη ρυπογονου" αυτοκινητου. Απλα λογω του οτι δεν ειναι η καταλληλη στιγμη χρονικα να φυγουν 150,000,000+ ευρω απο το ελληνικο κρατος μη επιδοτουμενα απο την Ευρωπα'ι'κη Ενωση και να βγουν εκτος χωρας (λογω του οτι δεν εχουμε παραγωγη οχηματων εδω) οταν τα δημοσια ταμεια ειναι down και σε λιγο δεν θα υπαρχει τιποτα, καλυτερα ειναι που το σταματησαν. Αν καποια στιγμη υπαρξει ανακαμψη, θα το επαναφερουν. Απλα η χρονικη στιγμη που εγινε το μετρο αυτο ειναι ατοπη εντελως.
Εξαλλου, να σου αναφερω, οτι στην Κυπρο, επιδοτουν ενα μεγαλο ποσοστο (σε σχεση με τα δικα μας 2000 ευρω συνολικα) απο τα λεφτα ενος καινουριου ή μεταχειρισμενου τελευταιας αντιρυπαντικης τεχνολογιας καθε 5 χρονια. Και αυτο το κανουν εδω και πολλα χρονια.....
Αλλα δεν σε ξεζουμιζουν με τα τελη κυκλοφοριας αν δεν το αλλαξεις....... Εχουν καλυτερο ελεγχο των οχηματων τους στα δικα τους Κ.Τ.Ε.Ο. (εκει τα αναφερουν ως Μ.Ο.Τ.). Δεν ειναι και τοσο χυμα (τουλαχιστον στο ιδιο ποσοστο) οπως στα δικα μας με το λαδωμα, και να περνα ο,τι ναναι......

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 04 Νοέμ 2009, 18:15 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 12 Φεβ 2007, 02:05
Δημοσιεύσεις: 84
Τοποθεσία: Αθήνα
Από οικονομικής άποψης σαν μέτρο ήταν πράγματι βλακεία αφού δεν ήταν επιδοτούμενο μέτρο. Δεν μπορείς όμως να καταργείς τα κίνητρα ενώ αφήνεις τα αντικίνητρα. Αφού καταργήσαν την απόσυρση έπρεπε να επαναφέρουν τα τέλη στα προηγούμενα επίπεδα. Ούτε μπορείς να την καταργείς έτσι μέσα σε μια μέρα για να πιάσεις το κόσμο στον ύπνο και να αφήνεις ένα σωρό κόσμο στη μέση της διαδικασίας. Πάλι φορολογία στις πλάτες των χαμηλότερων οικονομικών στρωμάτων...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 06 Νοέμ 2009, 17:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 09 Σεπ 2006, 15:14
Δημοσιεύσεις: 5150
Τοποθεσία: Somewhere far beyond
Παντος τρελη αισχροκαιρδια εχει να πεσει. Πηγαμε χτες με τον Gez στον Ασπροπυργο για να βρω πισο προφυλακτηρα. Το τι εχει δεν μπορειτε να το φανταστειτε!!!! Να τρελενεσαι.
Δεν βρηκα αυτο που ηθελα γιατι το εκανε αγνωριστο ο κοπανος με την δαγκανα και εσπασε τον προφυλακτηρα. Αλλα του πηρα δυο πισο φαναρια με 20 ευρω, και γκρινιαζε οτι τα πηρα τσαμπα!!! Πανακριβα τα πηρα μιας και αν δεν τα επερνα θα τα σπαγανε... Δεν φτανει που τοσος κοσμος του πηγε τα αυτοκινητα του που πουλαει για ανταλακτικα τωρα ο τυπος, περιμενε να του τα παρω και σε τιμη καταστηματως :( Σαν δεν ντρεπωνται...
Ο δευτερος μου ειπε χαρακτηριστικα " ο υπαληλος των ανταλακτικων θα ειναι εδω απο δευερα!!!" Δηλ εφερε ο καθενας τα αυτοκινητα του για να τα κανουν ανακυκλωσιμο μεταλο, και ο αλλος πουλαει ανταλακτικα! Αυτα ειναι. Και ολα αυτα με την βουλα του υπουργειου!!!

_________________
Τα καλά πράγματα τα εκτιμάς όταν τα χάνεις...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 06 Νοέμ 2009, 17:21 
Χωρίς σύνδεση
Honored Member
Honored Member
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί 26 Ιουν 2007, 02:20
Δημοσιεύσεις: 6098
Τοποθεσία: Πισω σου και παίζω φώτα
Ναι ρε , ετσι παει...Κανονικα ειναι μια απο τις λειτουργιες τους η ''ανακυκλωση'' ανταλλακτικων, δεν ειναι αθεμιτο...Αθεμιτος ειναι ο τροπος που το κανουν , αφου ζητανε οσα θελουν και στο περνανε οτι και καλα σου κανουν και χαρη μη χεσω...Αγγλια π.χ. δινεις ενα τυπικο ποσο στις μαντρες ανακυκλωσης και ξηλωνεις ανετα ανταλλακτικα απο ενα προς διαλυση αυτοκινητο!

_________________
ex GS 1220 club
ex ZX 1.4 Avantage
ex ΖΧ 2.0 16v
ex Xsara VTS 1.6 16v

Εικόνα


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 06 Νοέμ 2009, 20:18 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 09 Σεπ 2006, 15:14
Δημοσιεύσεις: 5150
Τοποθεσία: Somewhere far beyond
Δεν παει ακριβος ετσι. Γιατι αν ειναι να τα αξιοποιουν αυτοι για ανταλακτικα και να τα πουλαν ως ανταλακτικα, τοτε ας μεινει το μετρο της αποσυρσης και ας τα αγωραζουν αυτοι. Γιατι πχ εγω για να διωξω απο πανω μου ενα αυτοκινητο πρεπει να πληρωσω 150-200 ευρω (προ, και μετα αποσυρση εποχη) και να τα κανει ανταλακτικα ο κερατας?

_________________
Τα καλά πράγματα τα εκτιμάς όταν τα χάνεις...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 07 Νοέμ 2009, 00:00 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ 29 Ιουν 2008, 23:34
Δημοσιεύσεις: 1065
προεκλογικη φουσκα κατι το οποιο θα επρεπε να κρατησει και η νεα κυβερνιση.. τι ειναι αυτα που λετε ρε παιδες...

εγω βλεπω οτι απο τους ανικανους περασαμε στους ψευτες..

πανω απ'ολα ο πολιτης λεγανε.... εγω βλεπω απο την πρωτη μερα φορους, ακυρωση ευνοικων μετρων για τον πολιτη και απεργιες...

παγκοσμια πρωτοτυπια οι πορειες και απεργιες στο πρωτο μηνα διακυβερνισης μιας κυβερνισης..

περαστικα μας............. θα καλοπερασουμε και με δαυτους...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 09 Νοέμ 2009, 02:16 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 16 Ιούλ 2007, 14:19
Δημοσιεύσεις: 4901
Τοποθεσία: Αθήνα
Εικόνες: 1
billaras έγραψε:
Γιατι το λες αυτο; Καλη ηταν και η επιδοτηση για αγορα καινουριου πιο "μη ρυπογονου" αυτοκινητου.


Το λεω για τον απλούστατο λόγο οτι το να μην αγοράσεις καθόλου αυτοκίνητο είναι πολύ πιο οικολογικό απο οποιοδήποτε αυτοκίνητο όσο αντιρρυπαντικό και να είναι.
Έτσι αν κάποιος αποσύρει το παλιό και δεν πάρει άλλο κάνει περισσότερο καλό στο περιβάλλον απο κάποιον που θα αποσύρει το παλιό και θα πάρει οποιοδηποτε καινούργιο. Αυτόν λοιπόν το κράτος θα έπρεπε να τον επιδοτεί περισσότερο απο τον άλλο που θα πάρει καινούργιο. Αν το μέτρο είχε οικολογικό χαρακτήρα φυσικά. Αλλά είχε απλά προεκλογικό χαρακτηρα.
Όσο για το κόστος, ναι θα ήταν μεγάλο, αλλά το κράτος θα είχε και όφελος απο τον τζίρο που θα γινόταν στην αγορά. Άσε που τώρα απλά ανακοίνωσαν άλλα μέτρα με τεράστιο πάλι κόστος...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 11 Νοέμ 2009, 11:14 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ 10 Σεπ 2006, 15:35
Δημοσιεύσεις: 109
Τοποθεσία: Χαλκίδα-Αθήνα
Εγω πάντως πρόλαβα την απόσυρση κ μάλιστα την τελευταία μέρα! Το καλό ήταν ότι τα ανέλαβε η citroen όλα οπότε τα λεφτά τα είχα εξασφαλισμένα! Και έτσι την προηγούμενη δευτέρα έδωσα το ΖΧ :cry :cry :cry :cry και πήρα το C4! :c4 :D


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 11 Νοέμ 2009, 12:12 
Χωρίς σύνδεση
Honored Member
Honored Member
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Ιουν 2009, 12:48
Δημοσιεύσεις: 14107
Εικόνες: 3
aiolos έγραψε:
Έτσι αν κάποιος αποσύρει το παλιό και δεν πάρει άλλο κάνει περισσότερο καλό στο περιβάλλον απο κάποιον που θα αποσύρει το παλιό και θα πάρει οποιοδηποτε καινούργιο. Αυτόν λοιπόν το κράτος θα έπρεπε να τον επιδοτεί περισσότερο απο τον άλλο που θα πάρει καινούργιο. Αν το μέτρο είχε οικολογικό χαρακτήρα φυσικά. Αλλά είχε απλά προεκλογικό χαρακτηρα.


Καταρχας αυτη η προταση νομιζω πως δεν εχει καν βαση. Με ποιο κριτηριο θα μπορουσε να εχει βαση ενα τετοιο μετρο??? Πως θα ξεραμε αν αυτος που αποσυρει το παλιο του αμαξι και παρει περισσοτερα λεφτα απο αυτον που θα παει να παρει και καινουργιο, πως δε θα αγοραζε και ο ιδιος νεο αμαξι, αλλα σε αλλο ονομα πχ!!!

Μη λεμε οτι θελουμε λοιπον...το αμαξι ειναι εργαλειο και χρειαζεται, αυτο ελειπε να δινουμε ετσι αντε αβερτα λεφτα πριμοδοτωντας αυτους που δε θα παρουν αμαξι. Το αμαξι θελουμε δε θελουμε ειναι κομματι της ζωης μας και το θεμα ειναι να ξερουμε να το χρησιμοποιουμε αν εχουμε και μια ΑΛΦΑ συνειδηση οικολογικη.
Αν θελετε να πατε μεσα στο κεντρο μιας πολης και ο προορισμος ειναι μιση ωρα με τα ποδια, τραβα με τα ποδια και κανε και τη χαλαρη σου βολτα...μην πας στο περιπτερο με αμαξι. Χρησιμοποιησε αστικες συγκοινωνιες...και αλλα πολλα τετοια.

Οποτε δε χρειαζεται να μιλαμε για ακραια και ονειροπολο-φανταστικα μετρα. ;)

Δωστε ενα αξιολογο πριμ για τα υβριδικα, δωστε κινητρο για κυβισμους μεχρι 1.800 κυβικα και βαλτε βαρια φορολογια σε τζιπακια 3λιτρα με την θεια μεσα να βολταρει στην Κηφισια και να θελει να παρκαρει ολοκληρο θηριο και να χει μολυνει και τον αερα με τα καυσαερια του θηριου.

_________________
Bravo Lima Alfa November Charlie
Citroën ZX 1.4i avantage
Renault Clio II phase2 1.4 16V Dynamique


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Απόσυρση - Αναμένονται οι τελικές αποφάσεις
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 11 Νοέμ 2009, 15:12 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
:agree Σωστος ο Bill :thumb

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Κορυφή 
 
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
 
 Σελίδα 2 από 6 [ 77 Δημοσιεύσεις ] Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενο



Συναφή θέματα

Απόσυρση απο τον Αύγουστο
Δ. Συζήτηση: Διάφορα
Συγγραφέας: aiolos
Απαντήσεις: 46
Αρχίζει η απόσυρση ΙΧ με όφελος έως 2.800 €
Δ. Συζήτηση: Διάφορα
Συγγραφέας: Prokopas
Απαντήσεις: 38
Νέα Τηλεοπτική Διαφήμιση Citroen C1 – από 9.615€ με απόσυρση
Δ. Συζήτηση: Δ.Τ. Citroen Hellas
Συγγραφέας: enginekiller
Απαντήσεις: 0
ΑΠΟΣΥΡΣΗ
Δ. Συζήτηση: Γενικές συζητήσεις
Συγγραφέας: ax_lemans
Απαντήσεις: 26
Αποφάσεις της FIA
Δ. Συζήτηση: Διεθνείς Αγώνες
Συγγραφέας: Prokopas
Απαντήσεις: 3
Κορυφή
 


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες

 
 

 
Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Σύνδεση
Όνομα μέλους:

Εγγραφή
Κωδικός:

Ξέχασα τον κωδικό μου
Αποστολή ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ενεργοποίησης πάλι
Αυτόματη σύνδεση σε κάθε επίσκεψη
Απόκρυψη των στοιχείων μου κατά την διάρκεια της σύνδεσης

Για να συνδεθείτε πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Η εγγραφή γίνεται σε λίγα μόνο λεπτά, αλλά σας παρέχει αυξημένες δυνατότητες. Επίσης οι διαχειριστές μπορεί να χορηγούν επιπρόσθετα δικαιώματα στα εγγεγραμμένα μέλη. Πριν συνδεθείτε, σιγουρευτείτε ότι γνωρίζετε τους όρους χρήσης και τις σχετικές τακτικές. Παρακαλούμε να διαβάσετε τους κανόνες της Δ. Συζήτησης κατά την πλοήγησή σας σε αυτό.

Όροι χρήσης | Προσωπικό απόρρητο

 
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια