Ημερολόγιο Γκαλερί Αναζήτηση Εγγραφή Σύνδεση 

[ +/- ] [ Τώρα είναι Πέμ 28 Μαρ 2024, 12:40 ]


 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:32 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
Εχθες το απογευμα βγαινοντας τη βολτα μου και μπαινοντας στο C2 για να φυγω διαπιστωσα πως υπηρχε μια αρνηση στο να παρει μπρος...

Το μυαλο μου φυσικα πηγε στη μπαταρια παρολο που τελευταια φορα ειχε κινηθει το προηγουμενο βραδυ, κινειται καθημερινα και τα χιλιομετρα του (25.000) και τα χρονια του (αγορα 7/2008) ισως δεν δικαιολογουν πτωση της τασης της μπαταριας...

Το θεμα ομως ειναι οτι αυτοματα με αυτη τη σκεψη ακουσα και κατι περιεργους θορυβους και περιεργες συμπεριφορες. Δηλαδη στην πρωτη σκαλα το κλειδι ανοιγει καντραν, οθονες (μηδενισμενη σε ωρα και ημερομηνια) ακουγονται οι ηχοι και αναβουν τα λαμπακια που πρεπει αλλα μολις παω να δωσω μιζα νεκρωνουν ολα. Ομως ολα. Εκει ειναι που αρχιζουν να ακουγονται τακ-τακ, σαν ρελε να ανοιγοκλεινει. Ακουγεται κατω απο το τιμονι. Ταυτοχρονα κινειται ο πισω υαλοκαθαριστηρας, αναβουν τα αλαρμ αναβοσβηνουν φωτακια στην κονσολα και οχι στο καντραν. Οχι παντα η ιδια συμπεριφορα ομως. Εγιναν ολα αυτα αλλα οχι ολα μαζι και οχι με τον ιδιο τροπο καθε φορα...

Και οση ωρα γινεται αυτο σε οποια θεση και να βρισκεται το κλειδι ειναι νεκρο. Και δεν δουλευε και το κλειδωμα της πορτας απο το κλειδι... (Immobilizer;)
Οταν σταματησει μετα απο 1-2 λεπτα ολα επανερχονται στην πρωτη κατασταση που περιεγραψα.

Αποσυνδεσα την μπαταρια μηπως χρειζοταν καποιο reset και επανερχοταν αλλα τζιφος...

Μετρησα παρολαυτα την μπαταρια με πολυμετρο και βγαζει 12,6... που νομιζω ειναι σωστο. Για να το δοκιμασω εδωσα ρευμα απο αλλο αυτοκινητο οπως θα εκανα αν ειχε πεσει η μπαταρια. Ενω σε αυτη την περιπτωση ακουστηκε η μιζα ακουστηκε διακεκομενα (τακ-τακ-τακ) και αναβοσβηναν και τα φωτα τα εσωτερικα.....οποτε το απομακρυνα μην κανω καμια περαιταιρω ζημια.


Σε καποια απο τις πολλες προσπαθειες που εκανα για να καταλαβω τη συμπεριφορα του στην οθονη μου εγραψε Breaking System Failure.... Μια ομως φορα νομιζω απο τις 20 που το εκανα...


Εχει κανεις καμια ιδεα τι μπορει να ειναι; Προβληματικη μπαταρια; Μιζα; Ηλεκτρονικος εγκεφαλος; Επεσα και μεσα στο δεκαπενταυγουστο οποτε ο χανιαδακης θα ανοιξει Τριτη και θα πρεπει να πληρωσω και κανα 100 για να το φορτωσω μεχρι οτο service αφου δεν κουναει...


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:55 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ 22 Φεβ 2007, 14:48
Δημοσιεύσεις: 295
Τοποθεσία: HALKIDA
Βγάλε τον πόλο της μπαταρίας και τις φίσες του εγκεφάλου.Άστο 5 λεπτά ξανασύνδεσέτα και δοκίμασε.

_________________
ΕικόναΕικόναΕικόναCITROEN VTS


Το/Τα ακόλουθα μέλος ευχαρίστησε PANOSP για την δημοσίευση του/της: panoz
Κορυφή 
 
 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:57 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
Τετοια περιεργη και τρελαμμενη συμπεριφορα συνηθως ειναι 2 πραγματα: Πεσμενη μπαταρια, που ριχνει κατα το μιζαρισμα την ταση κατω απο 9 volt και τρελαινει τους εγγεφαλους ή καποια ασφαλειοθηκη, συνηθως κινητηρα.

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Το/Τα ακόλουθα μέλος ευχαρίστησε billaras για την δημοσίευση του/της: panoz
Κορυφή 
 
 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:09 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ 22 Φεβ 2007, 14:48
Δημοσιεύσεις: 295
Τοποθεσία: HALKIDA
Εμένα μου το έκανε το c4 και μου έβγαζε antithief system faulty.Αποσύνδεσα το συναγερμό,τα ίδια.Αποσύνδεσα τον πόλο και τον εγκέφαλο,για να σβηστεί η βλάβη και με το δεύτερο κλειδί επιτέλους πείρε.

_________________
ΕικόναΕικόναΕικόναCITROEN VTS


Τελευταία επεξεργασία από PANOSP και Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το/Τα ακόλουθα μέλος ευχαρίστησε PANOSP για την δημοσίευση του/της: panoz
Κορυφή 
 
 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:10 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ 03 Αύγ 2011, 10:51
Δημοσιεύσεις: 1840
Τοποθεσία: Αθήνα
Αυτό που περιγράφεις το έχω πάθει πολλές φορές και με το xsara, το picasso και τώρα με το C3. Ακόμα κι ένας φίλος με περιπολικό xsara αντιμετώπισε το ίδιο και είναι καθαρά κλασσική περίπτωση πεσμένης μπαταρίας. Μάλιστα σε μένα άναβαν αλάρμ, μπρος υαλοκαθαριστήρες, φώτα καμπίνας, ταμπλό τρελαμένο και κορνάριζε μόνο του!!! Δυστυχώς ή ευτυχώς σε αυτόν τον τομέα τα προγράμματα που έχει ο εγκέφαλος των citroen δεν προβλέπουν καμιά ενέργεια σε περίπτωση απότομης πτώσης τάσης από φθαρμένη μπαταρία. Αυτό βέβαια μπορεί να είναι και καλό, αν δεν προκαλέσει καμιά βλάβη στον εγκέφαλο. Και λέω καλό γιατί το έχουμε συζητήσει στο αντίστοιχο θέμα για τα FORD, τα οποία έχουν την φιλοσοφία, μόλις ο εγκέφαλος διαγνώσει ανάλογη μπαταρία στα τελευταία της, να κλείνει όλα τα συστήματα και δεν σε αφήνει να κάνεις καμιά προσπάθεια, μπας και πάρει μπροστά. Δεν δουλεύει τπτ ηλεκτρικό στο αμάξι και φυσικά ούτε και η μίζα. Φιλοσοφία των Γερμανών. Αντίθετα οι Γάλλοι, αφήνουν να κάνεις μια τελευταία προσπάθεια, με όσο ρεύμα έχει απομείνει, μπας και έτσι είσαι τυχερός και πάρει μπροστά.

Να ξέρεις ότι όταν δίνεις ρεύμα από άλλο αυτοκίνητο, πρέπει σε αυτό να ανεβάζεις τις στροφές, γιατί αν το είχες στο ρελαντί, ο εναλλάκτης (δυναμό) του δεν μπορεί να δώσει επαρκές ρεύμα για δύο αυτοκίνητα και μπορεί να συμβεί αυτό που λες, ή και να σβήσει η μηχανή του αν το ζορίσεις πολύ.

_________________
Θάνος
Axel 1.3 - ZX Monte Carlo 1.4 - Xsara exclusive 1.6 - Xsara picasso exclusive 1.8 - C3 1.6 exclusive- FORD Mondeo mk4 2.0 Ghia

For once you have tasted flight you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return...
Leonardo da Vinci


Το/Τα ακόλουθα μέλος ευχαρίστησε alfa3delta για την δημοσίευση του/της: panoz
Κορυφή 
 
 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:10 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
PANOSP έγραψε:
Βγάλε τον πόλο της μπαταρίας και τις φίσες του εγκεφάλου.Άστο 5 λεπτά ξανασύνδεσέτα και δοκίμασε.


Οι φισες του εγκεφαλου; Ειναι αυτες που ειναι διπλα στην μπαταρια οι 3;

Αν εννοεις αυτες τις εβγαλα. Και τη μπαταρια αποσυνδεσα. Οχι ομως ταυτοχρονα με τις φισες και οχι για 5 λεπτα, για λιγοτερο. Λες να ξαναδοκιμασω;


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:12 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
billaras έγραψε:
Τετοια περιεργη και τρελαμμενη συμπεριφορα συνηθως ειναι 2 πραγματα: Πεσμενη μπαταρια, που ριχνει κατα το μιζαρισμα την ταση κατω απο 9 volt και τρελαινει τους εγγεφαλους ή καποια ασφαλειοθηκη, συνηθως κινητηρα.


Τη μπαταρια την μετραω στα 12,6V d δεν ξερω αν απο καποια βλαβη της δεν δινει τα Amper που χρειαζονται...

Ασφαλειοθηκη κινητηρα; Μπορω να κανω κατι εγω εκει; Ειναι η ασφαλειοθηκη δεξια απο τη μπαταρια;


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:15 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
alfa3delta έγραψε:
Αυτό που περιγράφεις το έχω πάθει πολλές φορές και με το xsara, το picasso και τώρα με το C3. Ακόμα κι ένας φίλος με περιπολικό xsara αντιμετώπισε το ίδιο και είναι καθαρά κλασσική περίπτωση πεσμένης μπαταρίας. Μάλιστα σε μένα άναβαν αλάρμ, μπρος υαλοκαθαριστήρες, φώτα καμπίνας, ταμπλό τρελαμένο και κορνάριζε μόνο του!!! Δυστυχώς ή ευτυχώς σε αυτόν τον τομέα τα προγράμματα που έχει ο εγκέφαλος των citroen δεν προβλέπουν καμιά ενέργεια σε περίπτωση απότομης πτώσης τάσης από φθαρμένη μπαταρία. Αυτό βέβαια μπορεί να είναι και καλό, αν δεν προκαλέσει καμιά βλάβη στον εγκέφαλο. Και λέω καλό γιατί το έχουμε συζητήσει στο αντίστοιχο θέμα για τα FORD, τα οποία έχουν την φιλοσοφία, μόλις ο εγκέφαλος διαγνώσει ανάλογη μπαταρία στα τελευταία της, να κλείνει όλα τα συστήματα και δεν σε αφήνει να κάνεις καμιά προσπάθεια, μπας και πάρει μπροστά. Δεν δουλεύει τπτ ηλεκτρικό στο αμάξι και φυσικά ούτε και η μίζα. Φιλοσοφία των Γερμανών. Αντίθετα οι Γάλλοι, αφήνουν να κάνεις μια τελευταία προσπάθεια, με όσο ρεύμα έχει απομείνει, μπας και έτσι είσαι τυχερός και πάρει μπροστά.

Να ξέρεις ότι όταν δίνεις ρεύμα από άλλο αυτοκίνητο, πρέπει σε αυτό να ανεβάζεις τις στροφές, γιατί αν το είχες στο ρελαντί, ο εναλλάκτης (δυναμό) του δεν μπορεί να δώσει επαρκές ρεύμα για δύο αυτοκίνητα και μπορεί να συμβεί αυτό που λες, ή και να σβήσει η μηχανή του αν το ζορίσεις πολύ.



Να δοκιμασω με μια αλλη μπαταρια ισως;


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:18 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ 22 Φεβ 2007, 14:48
Δημοσιεύσεις: 295
Τοποθεσία: HALKIDA
panoz έγραψε:
PANOSP έγραψε:
Βγάλε τον πόλο της μπαταρίας και τις φίσες του εγκεφάλου.Άστο 5 λεπτά ξανασύνδεσέτα και δοκίμασε.


Οι φισες του εγκεφαλου; Ειναι αυτες που ειναι διπλα στην μπαταρια οι 3;

Αν εννοεις αυτες τις εβγαλα. Και τη μπαταρια αποσυνδεσα. Οχι ομως ταυτοχρονα με τις φισες και οχι για 5 λεπτα, για λιγοτερο. Λες να ξαναδοκιμασω;

Ξαναδοκίμασε για 5 λεπτά και προσπάθησε να βάλεις μπροστά με το 2ο κλειδί,όχι με αυτό που έχει το imobilizer πάνω.

_________________
ΕικόναΕικόναΕικόναCITROEN VTS


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:26 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ 03 Αύγ 2011, 10:51
Δημοσιεύσεις: 1840
Τοποθεσία: Αθήνα
Και με άλλο αυτοκίνητο, όπως έκανες αρχικά, αρκεί να είναι κάποιος να πατάει γκάζι να δίνει στροφές (~2500) για να παράγει αρκετό ρεύμα.

_________________
Θάνος
Axel 1.3 - ZX Monte Carlo 1.4 - Xsara exclusive 1.6 - Xsara picasso exclusive 1.8 - C3 1.6 exclusive- FORD Mondeo mk4 2.0 Ghia

For once you have tasted flight you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return...
Leonardo da Vinci


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:30 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
Ευχαριστω παιδια...

Θα δοκιμασω πρωτα αποσυνδεση της μπαταριας και των φισων να κανει reset σε αναγνωριση πιθανης βλαβης και θα παω να βαλω μπρος με το δευτερο "μικρο" κλειδι.

Αν δεν διορθωθει θα βρω καποιον να μου δωσει μπαταρια και να δοκιμασω κι ετσι.

Θα επιστρεψω με νεοτερα.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 15:37 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ 03 Αύγ 2011, 10:51
Δημοσιεύσεις: 1840
Τοποθεσία: Αθήνα
Οκ αναμένουμε. Καλή επιτυχία!

_________________
Θάνος
Axel 1.3 - ZX Monte Carlo 1.4 - Xsara exclusive 1.6 - Xsara picasso exclusive 1.8 - C3 1.6 exclusive- FORD Mondeo mk4 2.0 Ghia

For once you have tasted flight you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return...
Leonardo da Vinci


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 17:00 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
Λοιπον update...


Αποσυνδεσα την μπαταρια και τις 3 φισες που βρισκονται αριστερα απο την μπαταρια. Αποσυνδεασα και τις 3 παρομοιες φισες που βρισκονται μεσα στο κουτακι με τις ασφαλειες στο χωρο του κινητηρα, just in case...

Περιμενα κανα δεκαλεπτα, επανασυνδεσα, αναψαν τα φλας (ισως νορμαλ μετα απο επανατροφοδοσια) και πηγα να βαλω μπρος.

Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο, ΑΛΛΑ δεν κανει χαζα, τουλαχιστον τις 2 φορες που προσπαθησα ΚΑΙ τωρα πια αναβοσβηνει η ενδειξη της μπαταριας στο καντραν.... πραγμα που δεν συνεβαινε μεχρι τωρα... Οποτε μου δειχνει μπαταρια...

Αλλα ετσι χωρις προειδοποιηση; Και να τη μετραω και να μου βγαζει 12V;

Οπως και να χει τωρα πια μου δειχνει μπαταρια οποτε θα δοκιμασω και με αλλη μπαταρια οπως λεει ο alfa3delta και επανερχομαι...

Απλα τωρα περιμενω γιατι δεν εχω αμεση προσβαση σε δευτερο αμαξι...
Και που θα βρω σ/κ δεκαπενταυγουστο καινουργια μπαταρια αν ειναι αυτη τελικα.....


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 17:21 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
Μα 12,5-12,7V μπορει αν σου δειχνει ακομα και μια νεκρη μπαταρια, η οποια εχει μεινει π.χ. 10 λεπτα και εχιε αναπληρωσει την ταση της, αλλα με το που γυρισεις για μιζα εχει 6V... Θα πρεπει να πατε 2 ατομα να βλεπετε το πολυμετρο, τι δειχνει κατα την φαση του ανοιγματος διακοπτη και κατα το μιζαρισμα. Αν το πολυμετρο "καταρρεει" η ενδειξη του κατα το μιζαρισμα ή τουλαχιστον την προσπαθεια, τοτε ειναι νεκρη.

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Το C2 δεν παιρνει μπροστα....
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 13 Αύγ 2011, 17:25 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 14:09
Δημοσιεύσεις: 14
Ναι μαλλον αυτο ειναι....

Θα το τσεκαρω και στην πραξη σε λιγο βεβαια αλλα ετσι δειχνει το πραγμα....

Αλλα το θεμα ειναι που να βρω μπαταρια τετοιες μερες....


Κορυφή 
 
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
 
 Σελίδα 1 από 3 [ 39 Δημοσιεύσεις ] Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο



Συναφή θέματα

Ηχος από την μπροστά ρόδα
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά C4
Συγγραφέας: Nio
Απαντήσεις: 2
Έμεινε και δεν ξαναπήρε ποτέ μπροστα
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά Saxo
Συγγραφέας: AdamVTS
Απαντήσεις: 1
ΣΠΑΣΜΕΝΗ ΒΑΣΗ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΡΟΒΟΛΕΩΝ
Δ. Συζήτηση: Γενική συζήτηση C4
Συγγραφέας: kostasc4
Απαντήσεις: 31
Δεν παιρνει εμπρος
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά C4
Συγγραφέας: c4akias
Απαντήσεις: 17
Κορυφή
 


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες

 
 

 
Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Σύνδεση
Όνομα μέλους:

Εγγραφή
Κωδικός:

Ξέχασα τον κωδικό μου
Αποστολή ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ενεργοποίησης πάλι
Αυτόματη σύνδεση σε κάθε επίσκεψη
Απόκρυψη των στοιχείων μου κατά την διάρκεια της σύνδεσης

Για να συνδεθείτε πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Η εγγραφή γίνεται σε λίγα μόνο λεπτά, αλλά σας παρέχει αυξημένες δυνατότητες. Επίσης οι διαχειριστές μπορεί να χορηγούν επιπρόσθετα δικαιώματα στα εγγεγραμμένα μέλη. Πριν συνδεθείτε, σιγουρευτείτε ότι γνωρίζετε τους όρους χρήσης και τις σχετικές τακτικές. Παρακαλούμε να διαβάσετε τους κανόνες της Δ. Συζήτησης κατά την πλοήγησή σας σε αυτό.

Όροι χρήσης | Προσωπικό απόρρητο

 
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια