Greek Citroën Club

Καλημέρα σε όλους.

Τις προάλλες περνώντας από ΚΤΕΟ μου βρήκαν μικρή διαρροή λαδιών στην μηχανή. Το πήγα αμέσως στο service (Μενεξεδών στην Κηφισιά) και μου έφεραν και μου άλλαξαν μετά από 2 μέρες την πάνω φλάντζα βαλβίδας, που συγκρατεί τα λάδια της μηχανής από το να βγαίνουν έξω. Δεν πήγε ακριβά αυτό. Αλλά ανησύχησα γιατί μου είπαν ότι ενδέχεται να μην είναι το πρόβλημα μόνο στην πάνω φλάντζα αλλά και στην κάτω, της οποίας η αλλαγή κοστίζει πολύ παραπάνω (γύρω στα 500€ !!!!!) και αλλάζεται μαζί και ένας ιμάντας, όπως μου είπαν. Αλλά μου άλλαξαν πρώτα την πάνω φλάντζα (που δεν κοστίζει πολύ) και μου είπαν να παρατηρήσω αν εξακολουθώ να βλέπω λάδια και να το ξαναπάω αν δω κάτι μετά από κάποιες μέρες. Δυστυχώς εγώ κοιτάζοντας πάλι στην μηχανή σήμερα, μετά από 2 μέρες δηλαδή από την αλλαγή την πάνω φλάντζας, βλέπω λάδια στο κάτω μέρος, οπότε έχω ανησυχήσει ότι πιθανόν υπάρχει πρόβλημα και με την κάτω φλάντζα και θα πρέπει να "ξηλωθώ" κανονικά. Το πρόβλημα είναι ότι θέλω να είμαι σίγουρος, γιατί αυτή την περίοδο είμαι άνεργος και δεν μπορώ να δίνω τόσο εύκολα 500€ για μια επισκευή στο αυτοκίνητο, ιδιαίτερα αν δεν είναι σημαντική.
Μπορείτε να με ενημερώσετε σχετικά όποιοι γνωρίζετε κάτι παραπάνω στο θέμα μου, κατά πόσο δηλαδή είναι σημαντικό το πρόβλημα και αν είναι πραγματικά τόσο ακριβή η διόρθωση του προβλήματος;; Μπορείτε να μου αναφέρετε μια ενδεικτική τιμή που θα πρέπει να περιμένω αν όντως υπάρχει πρόβλημα;;

Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας, ιδιαίτερα σε όσους έχουν τις γνώσεις να μου απαντήσουν και να με βοηθήσουν. Να σημειώσω ότι έχω Citroen C4 1.6, Hatchback, μοντέλο 2005. Τον Φεβρουάριο (2013) είχα προχωρήσει σε εγκατάσταση συστήματος υγραερίου BRC, δεν νομίζω ότι έχει καμία σχέση αλλά απλά το αναφέρω.

Καλημέρα Κώστα.
Απο μηχανολογικά δέν γνωρίζω να σου απαντήσω, αλλα η γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να το πάς σε κάποιον μηχανικό που να εντοπίσει με σιγουριά απο πού χάνει. Ίσως να πρέπει να πάρεις γνώμη απο 2-3 να δείς εάν όλοι καταλήγουν στο ίδιο σημείο.
Διαφορετικά θα χρεώνεσαι το λύσιμο-δέσιμο και την ταλαιπωρία χωρίς αποτέλεσμα.
(εγώ είχα στο σάξο τέτοιες περιπτώσεις, τη μία ήταν η εσωτερική φούσκα ημιαξονίου, την άλλη ήταν τσιμούχα στροφάλου...)

Προφανώς σου άλλαξαν φλάντζα καπακιού βαλβίδων ή "ψευτοκάπακου" όπως λέγεται στη γλώσσα των μηχανικών . Για να σου έκαναν και νύξη για αλλαγή φλάντζας κυλινδροκεφαλής πάει να πει ότι το μοτέρ σου είναι πολύ βρώμικο από τη διαρροή λαδιού και δεν μπορούν να δούν με ακρίβεια το ακριβές σημείο αυτής.
Σου συνιστώ να καθαρίσεις τον κινητήρα (πλύσιμο) και μετά από δυο - τρεις μέρες να περάσεις από το συνεργείο να δουν από που είναι η διαρροή .
Πιθανές αιτίες της διαρροής σε έναν κινητήρα είναι :
1.Η φλάντζα που σου άλλαξαν (μακάρι)
2.Τσιμούχες εκκεντροφόρου (όχι ιδιαίτερα ακριβή εργασία)
3.Φλάντζα κεφαλής (ουπς αυτό πονάει ...)
4.Φλάντζα κάρτερ (όπως το Νο 2)
5.Κάποιος αισθητήρας -βαλβίδα που βιδώνει στο μοτέρ
6.Τσιμούχα στροφάλου (ουπς κι αυτό πονάει....)
7.Αντλία λαδιού (κι αυτό συνήθως πονάει...)

Αμα ητανε φλατζα καρτερ θα χε λαδια πολυ χαμηλα οχι εκει που τα ειδε.. το πιο πιθανο αν οντως υπαρχει θεμα ειναι η φλατζα κεφαλης.. Οπως πολυ σωστα λες του αλλαξαν τη φλατζα ψευτοκαπακου,ενα λαστιχενιο "περιγραμμα"..
Εγω για να σιγουρευτω και επειδη δεν εμπιστευομαι γενικα αντιπροσωπειες ,θα εκανα ενα καλο καθαρισμα οπως λες μετα θα το δουλευα μια βδομαδα και μετα θα πηγαινα σε ενα συνεργειο citroen π.χ. στον Πανο που ειναι τιμιος ανθρωπος να μου πει την αποψη του..

Εδω ειχα γραψει για τα περι φλατζας σε citroen zx.
viewtopic.php?f=181&t=9832
Γενικα ξεψαχνισε λιγο τα τεχνικα σε προβληματα περι φλατζας και θα μαθεις καποια πραγματα, να εχεις αποψη

Φίλτατε νονέ εγώ απλά ανέφερα πιθανές αιτίες διαρροής λαδιού σε έναν κινητήρα (υπάρχουν και δυο τρεις ακόμα ,εξαιρετικά σπάνιες θα λέγαμε ) και έχω εμβαθύνει πάρα πολύ στο θέμα φλάντζα .... επίσης μου έχει τύχει να έχω διαρροή ελαίου λιπάνσεως από φλάντζα κυλινδροκεφαλής χωρίς απαραιτήτως να αναμειγνύονται τα νερά με τα λάδια όπως αναφέρεις στην εξαιρετική σου ανάλυση στο θέμα για το ΖΧ

Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου, όπως και όλους όσους μου απάντησαν και προσπαθούν να με βοηθήσουν.
Να υπενθυμίσω ότι έχω Citroen C4 1.6, μοντέλο 2005, όχι ZX, εκτός και αν είναι παρόμοια η κατάσταση και εκεί για αυτό και μου παραθέτεις το σχετικό link.
Από τις πιθανές αιτίες διαρροής που αναφέρει ο φίλος μας ο nik0laus, μάλλον την 3 θα εννοούσαν στο συνεργείο στην Μενεξεδών ότι πιθανότατα έχω εφόσον δεν διορθώθηκε το πρόβλημα δυστυχώς με την αλλαγή της φλάντζας καπακιού.
Πιστεύετε ότι υπάρχει πιθανότητα να έχω τις αιτίες 6. ή 7., ή το θεωρείτε κάπως απίθανο;;

Τέλος (και μακάρι) υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να έχουν τοποθετήσει λάθος την φλάντζα καπακιού και να μην σταμάτησε η διαρροή για αυτό το λόγο; Απ'ότι μου είπαν η συγκεκριμένη διαρροή φαίνεται να υπάρχει από το πάνω μέρος της μηχανής, αν καταλαβαίνετε τι εννοούσαν. Αλλά εγώ τώρα, δυστυχώς, βλέπω την διαρροή να υπάρχει στο κάτω μέρος της μηχανής, οπότε μάλλον χλωμό να μην έχουν απλά τοποθετήσει καλά την φλάντζα καπακιού, και μάλλον το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό (και ακριβό δυστυχώς!)...

Όταν αναφέρεστε στο συνεργείο Citroen του "Πάνου", πιο ακριβώς εννοείτε; Είναι εξουσιοδοτημένο, όπως αυτό που πάω στην Μενεξεδών;
Τα συνεργεία που έχω διαβάσει εγώ εδώ μέσα για αξιόλογα, εκτός αυτού που ήδη πάω εγώ στην Μενεξεδών, είναι, αν θυμάμαι καλά, το Ωμέγα (Κηφισός, που είναι κοντά μου, ή Κηφισιά) και ο Δραγασάκης(;), που δεν έχω ψάξει ακόμη που βρίσκεται. Σε ποιο από όλα να πάω να πάρω μια 2η γνώμη και μια προσφορά για την διόρθωση του προβλήματος λέτε;;

Ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σας.

se οσα συνεργεια και να πας αν δεν πλυνεις μοτερ θα βγει λαθος συμπερασμα κατα 50%.
για μενα πλυνε το μοτερ καλα με ζεστο νερο σε συνδυασμο με καποιο χημικο προιον σε καποιον επαγγελματια που ξερει να πλενει μηχανες και να τον ρωτησεις εαν εχει ξαναπλυνει μοτερ C4, και θα του κανεις την συμφωνια οτι επειδη ψαχνεις διαρροη οτι θα το ξαναπας για τοπικο πλυσιμο πλεον εκει ποιυ εντοπιζεις την διαρροη να μην σε τσεκουρωσει παλι διοτι οι καιροι ειναι δυσκολοι καλο θα ειναι μολις δεις που εχεις την διαρροη να πας αμεσως για δευτερο πλυσιμο και μετα να πας στο συνεργειο ο Πανος ειναι καλο παιδι και τιμιος μηχανικος και εκτος απο οτι θα σου πει τι ειναι θα σουκανει και σωστη και υπευθυνη δουλεια γιατι δουλευει μονος του καλες και οι αντιπροσωπειες αλλα....
τωρα στου μπορει να ειναι το προβλημα πολλες οι εικασιες αλλα αποτελεσμα 0
περιμενουμε νεα σου ..

Να σημειώσω ότι στην Μενεξεδών κατά την διαδικασία για την αλλαγή του καπακιού φλάντζας, πρώτα άνοιξαν και έπλυναν-καθάρισαν το εσωτερικό της μηχανής από το λάδι με τη χρήση ενός ειδικού χημικού υγρού (δεν ξέρω τι ήταν) και μου το παρέδωσαν στεγνό εντελώς μετά την αλλαγή. Έτσι εγώ, μετά από 2 μέρες, παρατήρησα στο κάτω μέρος της μηχανής λάδια αυτή τη φορά. Εσείς μου προτείνετε να το πλύνω ξανά για να σιγουρευτώ για την διαρροή;; Σε ποιον προτείνετε (αν ξέρετε) να το πάω να μου πλύνει την μηχανή και να έχει εμπειρία χωρίς να μου δημιουργήσει προβλήματα; Δεν θα πρέπει πάλι εφόσον μου το πλύνει κάποιος ειδικός να πάω μετά αμέσως στο συνεργείο και να το ελέγξουν αυτοί που ξέρουν και καλύτερα από εμένα που πρέπει να κοιτάξουν ακριβώς για την πηγή της διαρροής;
Τέλος, δεν μου λέτε ποια συνεργεία μου προτείνετε τελικά, από αυτά που ανέφερα ή άλλα; Και που είναι ακριβώς το συνεργείο του Πάνου;

Ευχαριστώ.

Να πω πως ο NFU δεν επιδέχεται αλλαγή φλάντζας στο ψευτοκάπακο αλλά είτε εξολοκλήρου αλλαγή ή κόλλημα με ειδική κόλλα.

Από την άλλη η διαρροή χαμηλά δεν είναι καλό νέο...

Όπου NFU;; Διαφώτισε και εμάς τους λιγότερο σχετικούς.

Ενημέρωση: Το πήγα σήμερα για κανά 10-λεπτο στην Citroen Ωμέγα, που είναι και κοντά μου, και πήρα μια 2η γνώμη, και ρώτησα και λίγο για τις τιμές. Μου είπαν βασικά τα ίδια με τα παιδιά και τον Κο Δημήτρη στην Μενεξεδών. Μετά το πήγα στην Μενεξεδών, μιας και εκεί ξεκίνησαν να βλέπουν και το συγκεκριμένο πρόβλημα, και το ανέβασαν να το δουν. Ήταν πραγματικά γεμάτο λάδια από κάτω, που μάλλον είχαν πάει παντού από την κίνηση του αυτοκινήτου όλες αυτές τις μέρες. Μέχρι και στο σασμάν είδαμε λάδι να στάζει!
Μου το καθάρισαν πάλι αρκετά καλά από κάτω, με ένα ειδικό υγρό που διώχνει τα λάδια, και το έκαναν να φαίνεται εντελώς στεγνό και δώσαμε ραντεβού την Παρασκευή το πρωί για να προχωρήσουμε αρχικά μάλλον με αλλαγή στην φλάντζα από κάτω από την φλάντζα καπακιού. Όπως το είδαν μου είπαν πιστεύουν ότι εκεί είναι το πρόβλημα και θα ήταν πολύ "κουφό" και δύσκολο να έχει αρχίσει να στάζει λάδια από παντού. Οπότε προχωράμε με αυτό την Παρασκευή, το παρατηρούμε για κάποιες μέρες και βλέπουμε αν ξανα-υπάρξει διαρροή μετά. Υπολογίζουν γύρω στα 130€ την επισκευή αυτή.
Σχεδόν απέκλεισαν το ενδεχόμενο να είναι κάτι άλλο και κυρίως απέκλεισαν για την ώρα το ενδεχόμενο να πρόκειται για φλάντζα κεφαλής. Για την φλάντζα κεφαλής μου είπαν ότι συμβαίνει περισσότερο σε Citroen C4 1.4, όχι 1.6, δεν ξέρω το γιατί, απλά σας μεταφέρω τι μου είπαν.

Αυτά τα νέα μέχρι τώρα. Αν έχετε να μου πείτε ή να με συμβουλέψετε κάτι άλλο μέχρι την Παρασκευή που θα το πάω.

Ευχαριστώ όλους και πάλι.

Είναι ο κωδικός του μοτέρ σου. Όντως οι 14άρηδες (8 και 16βάλβιδοι) πάσχουν στο κομμάτι φλάντζας, κάτι σπάνιο στο δικό σου μοτέρ.