Ημερολόγιο Γκαλερί Αναζήτηση Εγγραφή Σύνδεση 

[ +/- ] [ Τώρα είναι Κυρ 17 Ιαν 2021, 20:35 ]


 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 31 Μαρ 2015, 22:19 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Έχω πρόβλημα με το καπάκι κεφαλής μηχανής σε citroen xantia 1600cc μοντέλο 1997. Εχει ρωγμή και περνάνε νερά στην μηχανή. μπορεί να μου πει κάποιος τι με συμφέρει να κάνω.Συμφέρει να δώσω ένα κάρο λεφτά για να το φτιάξω; ή να το παροπλίσω, να το αποσύρω. Επειδή είναι δεύτερο αυτοκίνητο και δεν είμαι διατεθειμένος να ξοδέψω πολλά λεφτά για αυτό το αυτοκίνητο. Ας μου πει κάποιος τι να κάνω.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 31 Μαρ 2015, 22:26 
Χωρίς σύνδεση
Honored Member
Honored Member
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 26 Ιαν 2009, 17:53
Δημοσιεύσεις: 15666
Τοποθεσία: Πατρα-Αθηνα-Δουβλινο
Μεταχεισμενη μηχανη ιδιου κωδικου-γενιας + εργασια.. 300e υπολογιζω.. αν αντεχεις προχωρας.. αλλο καπακι στον ιδιο κορμο μυριζει προβληματα μελλοντικα...

_________________
Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα
Citroen Xantia I 1.8 8v '94 229.000km
Citroen Zx 1.4 Monte Carlo S coupe '95 209.000km


Reizakos έγραψε:
Δεν πρέπει να ειρωνευόμαστε τα θεία, άρα ούτε την alfa :love


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 01 Απρ 2015, 10:37 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
Σε πόσους κυλίνδρους έχεις το θέμα με το νερό;
Εμένα που είχε παραπλήσιο πρόβλημα με τον 1ο κύλινδρο, δεν είχε ρωγμή το καπάκι, αλλά το δαχτυλίδι της φλάτζας στον 1ο κύλινδρο που σαν συνέπεια μου έκανε τοπικό σκάψιμο και στην κεφαλή στο σημείο της ρωγμής του δαχτυλιδιού. Λύθικε με αντικατάσταση φλάτζας και γέμισμα-πλάνισμα κεφαλής.

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 01 Απρ 2015, 16:46 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
χρηστος K έγραψε:
Έχω πρόβλημα με το καπάκι κεφαλής μηχανής σε citroen xantia 1600cc μοντέλο 1997. Εχει ρωγμή και περνάνε νερά στην μηχανή. μπορεί να μου πει κάποιος τι με συμφέρει να κάνω.Συμφέρει να δώσω ένα κάρο λεφτά για να το φτιάξω; ή να το παροπλίσω, να το αποσύρω. Επειδή είναι δεύτερο αυτοκίνητο και δεν είμαι διατεθειμένος να ξοδέψω πολλά λεφτά για αυτό το αυτοκίνητο. Ας μου πει κάποιος τι να κάνω.

ποσα χλμτρα εχει το αμαξι?
αναλογα και σε τι κατασταση είναι το αμαξι γενικα...δηλαδή αν το συστημα αναρτησης είναι οκ δεν εχεις διαρροες δηλαδή εχεις αλλαξει επιστροφες, σφαιρες και γενικα το αμαξι είναι σε μια αξιολογη κατασταση και στεκετε αξιοπρεπως στο δρομο.... και κινητηρα να μην αλλαξεις και απλα να κανεις επισκευή δεν θα εχεις πρόβλημα...σκεψου ότι αν το αμαξι είναι καλο το 300ρι για μαζεμα θα το χρειαστείς καιδεν ξερεις αν και αυτό που θα παρεις μπορει να σου βγαλει πρόβλημα...

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 03 Απρ 2015, 22:57 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Εαν πρόκειται με 300 ευρώ να αλλάξω κινητήρα και εργασία μαζί αρχίζω και το συζητάω. Αν και μου φαίνονται πολύ λίγα. Το πρόβλημα είναι μόνον στον 1ο κύλινδρο, έχει κάνει 230.000 χιλιόμετρα, και το χρησιμοποιώ πλέων για βοηθητικές δουλειές. κοντινές αποστάσεις. Εδώ στην επαρχεία όταν έχεις και κάποιο χωραφάκι, χρειάζεσαι και ένα δεύτερο αυτοκίνητο. Έτσι και εγώ το χρησιμοποιώ για δεύτερο αυτοκίνητο. Για πρώτο χρησιμοποιώ μια c5 1,8cc μοντέλο 2008.Επίσης έχει και κάποια μικροπροβλήματα με ψιλοδιαροές υδραυλικών.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 03 Απρ 2015, 23:09 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
koita για αλλαγη κινητηρα σε ξανθια ειδικα σε 1600 είναι πολύ επιφοβο διοτι όλα τα μοτερια είναι πλεον παλια και με πολλα χλμτρα 180.000+ οποτε και στο μετ/νο παλι υπαρχει ο φοβος....προσωπικα θα ανοιγα το καπακι για επισκευή αν δεν εχει άλλη ζημια αν περνει πλανιαρισμα και αν χρειαζετε θα το εκανα τα μοτερια αυτά φτανουν ανετα στα 600.000 με σωστη συντηρηση και χωρις να καινε λαδια...κοστος επισκευης στο καπακι με φλαντζες τσιμούχες εδρες στις βαλβιδες αν χρειαζετε (εγω θα τις αλλαζα) εργασια λαδια φιλτρο παραφλου καλης ποιοτητας και τρομπα νερου υπολογισε κανα 350αρι περιπου μαζι με την εργασια
τωρα για τις διαρροες εκει το κοστος παει για ολες μαζι κανα 250αρι αλλα αυτές τις αλλαζεις κομματι κομματι και εκει που εχει το πρόβλημα υπαρχει και το θεμα τοπικης επιδιορθωσης αλλα για λιγο διαστημα να σου πω ότι τις επιστροφες τις αλλαζεις μια φορα στην 10ετια
τωρα και να το πεταξεις... και άλλο αμαξι να παρεις παλι το 500ρικο για μαζεμα θα το θελεις οποτε βαλτα κατω και δες τι θα κανεις...

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 24 Απρ 2015, 20:24 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Τελικά μετά απο έλεγχο στο καπάκι, (ελέγχθηκε απο ειδικό και αφού πρεσαρίστηκε), αποδείχθηκε ότι όντος το καπάκι έχει ρωγμή. ο μάστορας στο συνεργείο που το είχα πάει,(όχι σε εξουσιοδοτημένο), μου είπε ότι δύο λύσεις υπάρχουν. 1) αλλαγή μηχανής, και 2) να βάλει στην μηχανή ένα υγρό, σφραγιστικό το οποίο έχει την ιδιότητα να σφραγίζει κάθε ρωγμή που υπάρχει. Αφού αλλάξει την φλάντζα και πλανίσει το καπάκι, το πρόβλημα λύνεται εν μέρη, και όσο κρατήσει. Αυτό θα στοιχίσει κάπου ενα 150ρι περίπου. Δεδομένου ότι αποτελεί δεύτερο αυτοκίνητο και θα το μετακινώ μόνον για κοντινές αποστάσεις και όταν υπάρχει ανάγκη,Λέω να επιλέξω το 2 δηλ. το σφραγιστικό. Εξ' άλλου φέτος σκέφτομαι, με κρύα καρδιά βέβαια, να παραδώσω πινακίδες και να το αποσύρω.Εσείς τι λέτε.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ 24 Απρ 2015, 21:37 
Χωρίς σύνδεση
Assistant
Assistant
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 23:47
Δημοσιεύσεις: 14930
Τοποθεσία: Ριο (Πατρας) - Καλλιθεα (Αθηνα)
Μήπως απλά έχει νεροφάγωμα σε κάποιο δαχτυλίδι και χάνει συμπίεση...; Με γέμισμα-πλάνισμα θα είσαι ΟΚ...λογικά...

_________________
ΕικόναΕικόνα
Citroen XantiaΙΙ VSX 1.8i16V,1998,276100kmΕικόνα
Citroen ΒΧ14Ε,1985,177000km
Renault MeganeI 1.4eClima/Lux,1998,114000km


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 25 Απρ 2015, 23:28 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
δεν θα κανεις δουλεια....

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Απρ 2015, 21:21 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Φίλε μου ''xantiamanolis'' μπορείς να μου δώσεις περισσότερες λεπτομέριες; Δηλ. να αιτιολογήσεις γιατί δεν θα κάνω δουλειά. Θα ήθελα πολύ να ακούσω την άποψή σου. Εγώ είπα όσο κρατήσει. Διότι το να αλλάξω κινητήρα, θα χρειαστεί κάπου 500 με 600 ευρώ (αυτά περί 300 ευρώ με εργασία δεν τα πιστεύω). Οπότε με τα 500 βρίσκω ένα μεταχειρισμένο ποιό μικρό και κάνω την δουλειά που θέλω. Αλλά δυστηχώς δεν υπάρχουν ούτε τα 500 για αυτή την δουλειά.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 26 Απρ 2015, 22:27 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
διοτι δεν ξερω κατά ποσο αξιζει το κοπο να βαλεις στεγανωτικο υγρο και αν στεγανοποιησει...δεν είναι ψυγειο νερου που είναι λυση για να φτασεις σπιτι δεν είναι σαμπρελα ποδηλατου η μηχανης για να βαλεις αφρο και να φτασεις σπιτι....το εμπιστευεσε?
προσωπικα να το πας για αλουμινιοκολληση πιστευω ότι θα κρατησει πιο πολύ ισως κοστισει κατι παραπανω αλλα το 300αρι θα το φας σιγουρα....τωρα αν δεν εχεις σκοπο να κρατησεις το αμαξι για πολύ βαλε αυτό το χημικο μεσα και οσο κρατησει που δεν θα κρατησει και πολύ....η αστο όπως είναι και οσο δουλεψει απλα κοιταξε του τα νερα συνεχεια...
τωρα ο μαστορας θα ανοιξει καπακι με 150 ευρα?

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 27 Απρ 2015, 21:01 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Τώρα xantiamanolis έγινες σαφής. μου έκανες την καρδιά περιβόλι. Δηλ. μπρός γκρεμός και πίσω ρέμα.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 28 Απρ 2015, 17:52 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
e ρε χρησταρα τι αν σου πω..οτι θα κρατησει και να πληρωσεις κερατιάτικα?

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ 30 Απρ 2015, 21:39 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 02 Ιαν 2015, 00:31
Δημοσιεύσεις: 31
Έχεις δίκιο xantiamanolis και σ'ευχαριστώ πολύ εσένα και το Billara, για τις απόψεις σας και τις γνώσεις σας. Εγώ θα το τολμήσω και ότι βγει.Λυπάμαι αλλά δεν έχω άλλη επιλογή και ότι γίνει θα είναι εν γνώση μου. Ίδη ο μάστορας το ετοιμάζει. Από ότι μου είπε θα αλλάξει φλάντζα, θα πλανίσει το καπάκι θα το γεμίσει και την άλλη εβδομάδα θα είναι έτοιμο.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ρωγμή σε καπάκι κεφαλής μηχανής citroen xantia 1600cc
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ 02 Μάιος 2015, 00:35 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Δεκ 2007, 05:05
Δημοσιεύσεις: 7897
Τοποθεσία: Pablo Escobar Preveza
χρηστος K έγραψε:
Έχεις δίκιο xantiamanolis και σ'ευχαριστώ πολύ εσένα και το Billara, για τις απόψεις σας και τις γνώσεις σας. Εγώ θα το τολμήσω και ότι βγει.Λυπάμαι αλλά δεν έχω άλλη επιλογή και ότι γίνει θα είναι εν γνώση μου. Ίδη ο μάστορας το ετοιμάζει. Από ότι μου είπε θα αλλάξει φλάντζα, θα πλανίσει το καπάκι θα το γεμίσει και την άλλη εβδομάδα θα είναι έτοιμο.

εφόσον βγαλει το καπακι και βρει την ρωγμη και το γεμισει με αλουμινιοκολληση θα κρατησει αρκετα αρκει να γινει σωστο γεμισμα και το σφιξιμο μετα να είναι σωστο...

_________________
1995 Citroen Visa I '79 652cc ως το 2001
1998 Citroen Visa II '84 652cc ως το 2006
2001 Fiat Brava SX '01 1.2cc 16v ως το 2005
2005 Citroen Xantia II ΄99 1,6cc 8v Lpg ως το 2019
2006 Fiat Seicento ΄01 1.1cc Sporting Abarth ως το 2007
2009 Honda Jazz ΄09 1,2cc ως το 2020
2020 Citroen Xantia II '00 1.8cc 16v Lpg
2020 Citroen Xsara II '03 1.4cc 8v Lpg


Κορυφή 
 
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
 
 Σελίδα 1 από 2 [ 21 Δημοσιεύσεις ] Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο



Συναφή θέματα

Citroen c2 vts
Δ. Συζήτηση: Γενική συζήτηση C2
Συγγραφέας: Anonymous
Απαντήσεις: 16
Citroen DS ( Βάτραχος )
Δ. Συζήτηση: DS / Traction Avant
Συγγραφέας: mixalis-ds
Απαντήσεις: 32
ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟ ΜΟΥΣΕΙΟ CITROËN ORIGINS
Δ. Συζήτηση: Διάφορα
Συγγραφέας: enginekiller
Απαντήσεις: 0
ΑΓΟΡΑ ΝΕΟΥ CITROEN, ΑΠΟΡΙΕΣ
Δ. Συζήτηση: Γενικές συζητήσεις
Συγγραφέας: psafan
Απαντήσεις: 10
Citroen Saxo λαμπάκι κινητήρα και στροφόμετρο
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά Saxo
Συγγραφέας: Anonymous
Απαντήσεις: 2
Κορυφή
 


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες

 
 

 
Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Σύνδεση
Όνομα μέλους:

Εγγραφή
Κωδικός:

Ξέχασα τον κωδικό μου
Αποστολή ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ενεργοποίησης πάλι
Αυτόματη σύνδεση σε κάθε επίσκεψη
Απόκρυψη των στοιχείων μου κατά την διάρκεια της σύνδεσης

Για να συνδεθείτε πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Η εγγραφή γίνεται σε λίγα μόνο λεπτά, αλλά σας παρέχει αυξημένες δυνατότητες. Επίσης οι διαχειριστές μπορεί να χορηγούν επιπρόσθετα δικαιώματα στα εγγεγραμμένα μέλη. Πριν συνδεθείτε, σιγουρευτείτε ότι γνωρίζετε τους όρους χρήσης και τις σχετικές τακτικές. Παρακαλούμε να διαβάσετε τους κανόνες της Δ. Συζήτησης κατά την πλοήγησή σας σε αυτό.

Όροι χρήσης | Προσωπικό απόρρητο

 
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια
Γίνε σήμερα club member και απέκτησε ΜΟΝΑΔΙΚΑ προνόμια