Ημερολόγιο Γκαλερί Αναζήτηση Εγγραφή Σύνδεση 

[ +/- ] [ Τώρα είναι Παρ 19 Απρ 2024, 02:44 ]


 
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 28 Μαρ 2017, 03:50 
Άβαταρ μέλους
Καλημερα σε ολους...Θα ηθελα την βοηθεια σας.
Berlingo μοντ.2007,1,4 ,145.000χλμ 8v κινηση πλεον με υγραεριο
Δουλειας αλλα και προσωπικης χρησης,εφτασε η ωρα για το μεγαλο service
Tι λαδια και βαλβολινες θα με συμβουλευατε ???

Y.Γ Συγνωμη αν εχει αναφερθει για μοντελο σαν το δικο μου,δεν βρηκα κατι οσο κι αν εψαξα


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 28 Μαρ 2017, 12:48 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 03 Μαρ 2017, 18:37
Δημοσιεύσεις: 13
καλησπέρα σε όλους
θα ήθελα την βοήθειά σας επειδή βλέπω ότι υπάρχουν μέλη με πολλές γνώσεις
έχω το citroen c4 coupe (KFU-ET3J4) με 99500 χλμ
μέχρι τώρα τα σέρβις όλα στην αντιπροσωπεία (με total 7000 10w40) και ενώ η πρόταση ήταν κάθε 10000 χλμ τα άλλαζα κάθε 7500-8000 χλμ.
δεν καίει περισσότερο από 500ml σε κάθε αλλαγή και ανάλογα την χρήση.
Μία φορά χρειάστηκε να αλλάξω λάδια εκτός και έβαλα ARAL TRONIC 10W40 και με τις ίδιες συνθήκες οδήγησης χρειάστηκα μετά από 4000 χλμ συμπλήρωμα πάνω από 1 λίτρο γιατί άνοιξε λαμπάκι.
τι προτείνεται και βάση χλμ(99500) σε ιξώδες και κάτι καλύτερο από τα TOTAL?
το MOTORKOTE αξίζει να μπαίνει απλά για προστασία κινητήρα?


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί 28 Μαρ 2017, 13:33 
Χωρίς σύνδεση
Super Moderator
Super Moderator
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 12 Ιαν 2009, 21:47
Δημοσιεύσεις: 13647
Τοποθεσία: Πειραιας
Εικόνες: 0
Εγώ με το ίδιο μοτέρ χρησιμοποιώ εδώ και 127000km 5w 40 total και με κάθε αλλαγή ανά 10000km είμαι στα 200 με 300ml.
Θα μπορούσες ολο αυτόν τον καιρό να μην του βάζεις ημισυνθετικά αλλά συνθετικά.

Στάλθηκε από το Lenovo A7010a48 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

_________________
C5 exclusive-C4 vtrs


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 29 Μαρ 2017, 09:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 14 Σεπ 2015, 18:02
Δημοσιεύσεις: 3506
Ειχα μπει κι εγω στο τρυπακι του Motorkote αλλά μια τα παιδια εδω μεσα, μια η κοινή λογική κλπ το απερριψα. Αν θες σωνει και καλά να ξοδεψεις περισσοτερα λεφτα σε τετοια αναλώσιμα καλύτερα βάλε πιο ποιοτικά λιπαντικά-βαλβολίνες ή άλλαζε αυτά που φοράς ήδη σε μικρότερα χρονικά διαστήματα (που ήδη κάνεις) Την "προστασία" του κινητήρα θα την κάνει το λάδι αν ειναι σωστό και εντός ορίων αλλαγής ακόμα και αν οδηγεις επιθετικά.
Οσο για τα λάδια θα σε κατατοπίσουν οι ειδήμονες.

_________________
2002 Xsara 1.6 16v Exclusive (18/01/2002 - 21/08/2018)
2016 C4 1.6 BlueHdi 120 S&S (4/06/2016- )
MY2019 Ford Fiesta ST-line (12/10/2018-)


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 29 Μαρ 2017, 12:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 03 Μαρ 2017, 18:37
Δημοσιεύσεις: 13
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
πιστεύω και εγώ ότι τα 10000χλμ που λεει για αλλαγη η citroen(για ημι-συνθετικά) είναι πολλά.
απλα ρωτησα γιατί είδα αρκετά ποστ για λαδια yacco και motul.
αν και θεωρω οτι τα total και elf ειναι πολυ τίμια λάδια ειδικα για τους κινητήρες psa.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 29 Μαρ 2017, 13:35 
Χωρίς σύνδεση
Super Moderator
Super Moderator
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 24 Δεκ 2010, 12:03
Δημοσιεύσεις: 15531
Τοποθεσία: Θεσ/νικη
Στη Xsara μου εβαζα 10w40 Gulf με αλλαγες καθε 10Κ.

Στάλθηκε απο το LG-V10 H960 μου

_________________
-Πράκτορας ΑΚΑ Βλέπω ΚΑΙ πίσω από το βουνό, μέσα από το τούνελ, ας έχει και ομίχλη!

1985 GSA - 1986 BX 1.6 TRS - 1991 GS Pallas - 2001 BX Atout - 2003 Saxo 1.1 Furio - 2007 C2 1.4 VTR - 2008 C4 1.6 16v Exclusive - 2010 C4 1.4 16v Elegance - 2011 Xsara 1,6 16v VTS - 2012 C3 1.6 e-HDI Eco Chic, και πλέον 2016 Peugeot 308 SW THP Premium Pack


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ 29 Μαρ 2017, 14:17 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Ιουν 2013, 18:48
Δημοσιεύσεις: 10560
Τοποθεσία: Σουφλί, Έβρος
Δες σε Yacco ή Gulf και μάλιστα σε συνθετικό.

Για μένα και 5.000 χλμ. να κάνεις το χρόνο, εφόσον το μοτέρ σου παίρνει συνθετικό, συνθετικό θα βάλεις.

Είναι σε άλλο επίπεδο, πιο ψηλό, η λίπανση με αυτό.

Και σιγά τη διαφορά τιμής. 10Ε (και αν!) στα 5 λίτρα... Αξίζει.

_________________
C4 1.6 e-HDi SST MCP - 115hp (2013) "Clara" / C4 1.6 BlueHDi SST Feel - 100 hp (2017) "Michelle"
Εικόνα...Εικόνα


Είχαμε ένα C4, πήραμε και δεύτερο.......

Ευάγγελος

Να κοιτάς εκεί που θες να πας, αλλιώς θα πας εκεί που κοιτάς.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 22 Αύγ 2021, 20:22 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 20 Αύγ 2021, 15:58
Δημοσιεύσεις: 10
Τοποθεσία: Κατερίνη
Καλησπερα, έχω το c3 II SoChic 2016 blueHDI 100. Μέχρι τώρα τα service γινόταν στην τοπική αντιπροσωπία. Όλο αυτόν τον καιρό μου βάζανε λάδια 5w30 λογικά τις total ineo ecs με ACEA C2. Βέβαια στο βιβλίο service γράφει ότι προτείνεται λάδι 0w30 με ACEA c2 (προτείνεται), ή c3 .Αποφάσισα να κάνω τα service από εδώ και πέρα σε συνεργείο χωρίς πιστοποίηση της Citroen, αλλά με πιστοποιήσεις και εκπαιδεύσεις σε σεμινάρια δια βίο εκπαίδευσης από τους μηχανικούς τους, πράγμα το οποίο σέβομαι και εκτιμώ. Σε μια συζήτηση που είχα με τον μηχανικό μου ειπε ότι ο κινητήρας σου θέλει λάδια με πιστοποίηση ACEA C3 και όχι C2, λόγο το ότι έχουν λιγότερο επιβλαβή κατάλοιπα για το DPF, κάνοντας λιγότερο ζημιά από ότι λάδια με πιστοποίηση C2. Τι λέτε τι αυτό;

_________________
Citroen C3 II facelift 1.6 blueHDi 100


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 22 Αύγ 2021, 21:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Ιουν 2013, 18:48
Δημοσιεύσεις: 10560
Τοποθεσία: Σουφλί, Έβρος
Καταρχάς, ξεκινάω με το γιγαντιαίο λάθος της αντιπροσωπείας σου, να σου βάζει ακατάλληλα λιπαντικά στον κινητήρα σου. ΟΛΟΙ οι Euro 6 κινητήρες ΑΠΑΙΤΟΥΝ λιπαντικό 0W30 με πιστοποίηση PSA B71 2312. Το 5W30, μπαίνει ΜΟΝΟ στους Euro 5 κινητήρες και (κατά την άποψή μου!) σαν 2η επιλογή. Εάν τους ζητήσεις να σου εκτυπώσουν με τον αριθμό πλαισίου σου το πλάνο συντήρησης τότε θα δεις ότι στα προτεινόμενα λιπαντικά αναφέρει ΜΟΝΟ 0W30 με πιστοποίηση PSA B71 2312. Στη θέση σου, θα τους ζητούσα τα ρέστα...

Κατα δεύτερον, εγώ θα άλλαζα άμεσα στο σωστό λιπαντικό.

Ο τεχνικός που σου πρότεινε την αλλαγή με γνώμονα το DPF, δεν έχει άδικο ΑΛΛΑ... οι κινητήρες της PSA απαιτούν χαμηλό HTHS, κάτι το οποίο κανένα λιπαντικό με πιστοποίηση ACEA C3 δεν έχει. ΤΟο χαμηλό HTHS είναι πάντα σε συνδυασμό με την πιστοποίηση ACEA C2. Οπότε, πάλι εκτός προδιαγραφών θα είσαι.

Total Ineo First 0W30 και θα είσαι μια χαρά. Μην το σκέφτεσαι περαιτέρω. Για να το λέει η Citroen, κάτι περισσότερο ξέρει και από την τοπική αντιπροσωπεία με τη λάθος τοποθέτηση και από τον τεχνικό του συνεργείου σου.

Υ.Γ.1: Εγώ στη θέση σου, θα έκανα άμεση αναφορά στην Citroen Hellas και Citroen Γαλλίας. Αν έχεις και τα παραστατικά σαν αποδεικτικά που γράφουν επάνω τι ακριβώς λάδια έμπαιναν, δεν θα τους λυπόμουν.
Υ.Γ.2: Τραβάω τα μαλλιά μου, όταν συμβαίνουν τέτοια πράγματα σε κάθετες αντιπροσωπείες. Δηλαδή πρέπει κάποιος να είναι συνεχώς πάνω από το κεφάλι των τεχνικών; Απαράδεκτοι, πραγματικά λυπάμαι.
Υ.Γ.3: Τον ίδιο κινητήρα έχουμε, απλά εγώ σε σκάφος C4.

_________________
C4 1.6 e-HDi SST MCP - 115hp (2013) "Clara" / C4 1.6 BlueHDi SST Feel - 100 hp (2017) "Michelle"
Εικόνα...Εικόνα


Είχαμε ένα C4, πήραμε και δεύτερο.......

Ευάγγελος

Να κοιτάς εκεί που θες να πας, αλλιώς θα πας εκεί που κοιτάς.


Το/Τα ακόλουθα μέλος ευχαρίστησε bakevang για την δημοσίευση του/της: CrazyJim
Κορυφή 
 
 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 22 Αύγ 2021, 22:29 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 20 Αύγ 2021, 15:58
Δημοσιεύσεις: 10
Τοποθεσία: Κατερίνη
Σε ευχαριστώ πολύ bakevang, ήσουν κατατοπιστικότατος. Καμία γνώμη για τα λιπαντικά Bardahl;

_________________
Citroen C3 II facelift 1.6 blueHDi 100


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ 22 Αύγ 2021, 22:34 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ 01 Ιουν 2013, 18:48
Δημοσιεύσεις: 10560
Τοποθεσία: Σουφλί, Έβρος
Εξαιρετικά! Το μοντέλο που είναι κατάλληλο για το αυτοκίνητό σου είναι το XTEC ACEA C2 0W30.

http://www.bardahloils.com/en_GB/equipment/c3_ii_1_6_bluehdi_100_73kw_FawEcWd97

https://bardahldatasheets.blob.core.windows.net/files/36523_en_tds.pdf

_________________
C4 1.6 e-HDi SST MCP - 115hp (2013) "Clara" / C4 1.6 BlueHDi SST Feel - 100 hp (2017) "Michelle"
Εικόνα...Εικόνα


Είχαμε ένα C4, πήραμε και δεύτερο.......

Ευάγγελος

Να κοιτάς εκεί που θες να πας, αλλιώς θα πας εκεί που κοιτάς.


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 23 Αύγ 2021, 10:53 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 15 Μάιος 2017, 11:52
Δημοσιεύσεις: 1128
Τοποθεσία: Λαμία
Εικόνες: 0
CrazyJim έγραψε:
Καλησπερα, έχω το c3 II SoChic 2016 blueHDI 100. Μέχρι τώρα τα service γινόταν στην τοπική αντιπροσωπία. Όλο αυτόν τον καιρό μου βάζανε λάδια 5w30 λογικά τις total ineo ecs με ACEA C2. Βέβαια στο βιβλίο service γράφει ότι προτείνεται λάδι 0w30 με ACEA c2 (προτείνεται), ή c3.

Είναι σίγουρο ότι το μόνο κατάλληλο είναι το 0W30 με πιστοποίηση PSA B71 2312, αφού αυτή πιστοποιεί ότι το λάδι είναι Low SAPS (χαμηλής περιεκτικότητας σε Θειική Τέφρα-Φώσφορο-Θείο, SulphatedAshPhosphorusSulphur) και εξασφαλίζει ότι στα καυσαέρια θα περάσουν τα ελάχιστα δυνατά κατάλοιπα καύσης τους, ώστε σε συνδυασμό με το σύστημα SCR που (με ψεκασμό AdBlue πριν τον καταλύτη) εξουδετερώνει τα οξείδια αζώτου να είναι πάντα οι εκπομπές καυσαερίων εντός ορίων Euro 6.
Το 5W30 είναι πιστοποιημένο με την PSA B71 2290 για εξασφαλισμένη λειτουργία των αντίστοιχων κινητήρων εντός ορίων Euro 5. Η χρήση του σε κινητήρες Euro 6 θεωρητικά δεν εξασφαλίζει ότι αυτοί θα λειτουργούν εντός των απαιτούμενων ορίων εκπομπών. Και δεν είναι μόνο τυπικό θέμα μετρήσεων εκπομπών, τα SAPS είναι βλαβερά και για DPF και καταλύτες.

Αλλά έτσι που τα λένε "προτείνεται" τα βιβλία (και ίσως και των συνεργείων τα προγράμματα) συντήρησης αφήνοντας παραθυράκια, συν τα όποια μικροσυμφέροντα για φθηνότερα αναλώσιμα για να μειώνονται τα κόστη τους, βλέπουμε τέτοια σημεία και τέρατα από εξουσιοδοτημένα συνεργεία του επίσημου δικτύου ανά την Ελλάδα. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι τα κεντρικά της Ελλάδας δεν ξέρουν, και έχω και σοβαρές αμφιβολίες αν γίνει και κάτι έτσι και τους υποβάλει σχετική αναφορά κάποιος ιδιοκτήτης Citroen. Θα λάβει καμιά καθησυχαστική απαντητική επιστολή μάλλον...

Δες τα παραστατικά από τα σέρβις, γράφουν 5W30 ή 0W30; Και πες μας και ποιά είναι αυτή η αντιπροσωπεία, να φροντίσουμε για παράσημα...

bakevang έγραψε:
Εάν τους ζητήσεις να σου εκτυπώσουν με τον αριθμό πλαισίου σου το πλάνο συντήρησης τότε θα δεις ότι στα προτεινόμενα λιπαντικά αναφέρει ΜΟΝΟ 0W30 με πιστοποίηση PSA B71 2312.

Είναι σίγουρο αυτό; Το έχεις δει ή μήπως τους λέει προτεινόμενο το 0W30 και αναφέρει και το 5W30 ως κατάλληλο της σειράς Quartz Ineo;

_________________
◆◆◆◆◆◆◆◆ Γιάννης ◆◆◆◆◆◆◆◆
★★★ C4 1.6 BlueHDi 100 Feel ★★★

★★★★★★ Εικόνα ★★★★★★


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 23 Αύγ 2021, 12:45 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 20 Αύγ 2021, 15:58
Δημοσιεύσεις: 10
Τοποθεσία: Κατερίνη
Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα


Ψάχνω να βρω αποδείξεις.... όμως έχω την εντύπωση ότι στο τιμολόγιο έγραφε απλά ‘λαδια’...

_________________
Citroen C3 II facelift 1.6 blueHDi 100


Τελευταία επεξεργασία από CrazyJim και Δευτ 23 Αύγ 2021, 17:29, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 23 Αύγ 2021, 13:01 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ 15 Μάιος 2017, 11:52
Δημοσιεύσεις: 1128
Τοποθεσία: Λαμία
Εικόνες: 0
Αποκλείεται παραστατικό αντιπροσωπείας να έλεγε σκέτο "Λάδι"! Γράφει και τι είναι. Αλλά αν δεν βρίσκεις παραστατικά, δεν μπορεί να αποδειχτεί.
Το βιβλίο συντήρησης που σου έδωσαν πάντως, στο δικό μου της C4 λείπει αυτός ο αναλυτικός πίνακας, το λέει καθαρά:
Μόνο στους βενζίνης και στους προηγούμενους HDI (Euro 5) μπαίνει το Total Quartz Ineo ECS 5W30... Στους BlueHDI (Euro 6) μόνο το 0W30.

_________________
◆◆◆◆◆◆◆◆ Γιάννης ◆◆◆◆◆◆◆◆
★★★ C4 1.6 BlueHDi 100 Feel ★★★

★★★★★★ Εικόνα ★★★★★★


Κορυφή 
 
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ερωτηση για τα λαδια!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ 23 Αύγ 2021, 13:41 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Παρ 20 Αύγ 2021, 15:58
Δημοσιεύσεις: 10
Τοποθεσία: Κατερίνη
Εικόνα

Εικόνα

_________________
Citroen C3 II facelift 1.6 blueHDi 100


Κορυφή 
 
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
 
 Σελίδα 32 από 35 [ 511 Δημοσιεύσεις ] Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  Επόμενο



Συναφή θέματα

ΕΡΩΤΗΣΗ περι τιμής μεταχειρισμένου
Δ. Συζήτηση: Γενική συζήτηση C1
Συγγραφέας: xasomerh
Απαντήσεις: 5
ερωτηση για φωτα
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά C2
Συγγραφέας: xristos1987
Απαντήσεις: 3
Ερωτηση για προβολακια C2
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά C2
Συγγραφέας: Anonymous
Απαντήσεις: 6
Λάδια THP
Δ. Συζήτηση: Τεχνικά-Μηχανολογικά-Ηλεκτρ/ικά DS3
Συγγραφέας: jnk
Απαντήσεις: 152
Ερώτηση για καλό χταπόδι και σκούπα...
Δ. Συζήτηση: Βελτιώσεις C4
Συγγραφέας: Anonymous
Απαντήσεις: 12
Κορυφή
 


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 13 επισκέπτες

 
 

 
Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Σύνδεση
Όνομα μέλους:

Εγγραφή
Κωδικός:

Ξέχασα τον κωδικό μου
Αποστολή ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ενεργοποίησης πάλι
Αυτόματη σύνδεση σε κάθε επίσκεψη
Απόκρυψη των στοιχείων μου κατά την διάρκεια της σύνδεσης

Για να συνδεθείτε πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Η εγγραφή γίνεται σε λίγα μόνο λεπτά, αλλά σας παρέχει αυξημένες δυνατότητες. Επίσης οι διαχειριστές μπορεί να χορηγούν επιπρόσθετα δικαιώματα στα εγγεγραμμένα μέλη. Πριν συνδεθείτε, σιγουρευτείτε ότι γνωρίζετε τους όρους χρήσης και τις σχετικές τακτικές. Παρακαλούμε να διαβάσετε τους κανόνες της Δ. Συζήτησης κατά την πλοήγησή σας σε αυτό.

Όροι χρήσης | Προσωπικό απόρρητο

 
Απέκτησε Greek Citroen Club αξεσουάρ
Απέκτησε Greek Citroen Club αξεσουάρ
 
cron